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更新日(最終)&lastmod;
(現在日付)&_date; (現在時刻)&_time;
今日&counter(today); 昨日&counter(yesterday);
&color(green){ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰの使用感、ﾒﾝﾃ、修理など情報提供お願いします。};
&color(blue){ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰは、家庭用の自動ﾊﾟﾝ焼き機のこと｡ 生地の練りあげから発酵､焼き上げまですべての工程を自動で行うことができる｡いままでﾊﾟﾝは､作る工程が多く時間もかかることから作るのがたいへんな料理と思われることが多かった｡ これに対してﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰは､基本的に材料を機械に入れてｽｲｯﾁを押すだけなので､ 放っておけば4時間程でﾊﾟﾝが出来上がる｡ この作る手軽さと､部屋じゅうにﾊﾟﾝの香りが広がる既製品とは違った焼きたてﾊﾟﾝの魅力がｸﾁｺﾐで広がり､ちょっとしたﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰﾌﾞｰﾑもおこった｡ 機種によっては､ﾊﾟﾝだけでなく､粉ﾓﾉの生地(うどん､そば､ﾋﾟｻﾞなど)や ｼﾞｬﾑ､ｹｰｷも作れる､万能さも人気のひとつである｡};
●『【HB】パナソニック・ホームベーカリ【Panasonic】 』http://c.2ch.net/test/-/bakery/1318810971/i
●パナソニック http://panasonic.jp/bakery/
●『《HB革命》GOPAN３《お米でパン》 』http://c.2ch.net/test/-/bakery/1309932386/i
●ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰのｸﾁｺﾐhttp://m.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?cd=2122
●ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰの人気売れ筋ﾗﾝｷﾝｸﾞhttp://m.kakaku.com/ranking/itemranking.asp?c=2122
●ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰの満足度ﾗﾝｷﾝｸﾞhttp://m.kakaku.com/ranking/itemranking.asp?c=2122&rank=RateRank
●『パン焼き機】ホームベーカリー 28枚目』http://c.2ch.net/test/-/bakery/1319291087/i
●『(ツインバード) ホームベーカリー スレ』http://c.2ch.net/test/-/kaden/1109752351/i
- トーストの焼き方http://c.2ch.net/test/-/recipe/1027785548/i -- [[698]] &new{2011-12-23 (金) 18:38:00};
- ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ(ｱﾏｿﾞﾝ、人気ﾗﾝｷﾝｸﾞ)http://www.amazon.co.jp/gp/aw/b/4083611/ref=me_amb_108638489_6/377-5271287-0998352?aid=aw_b124048011&apid=108638489&arc=1201&arid=0AHF1SVW6303PJK6QA3E&asn=center-1 -- [[t]] &new{2011-12-25 (日) 16:16:12};
#comment
*参考１ [#v344ae92]
***ﾊﾟﾝの食感 [#q6eabe72]
ほとんどの機種は食感を選択してから焼くことができる｡ しかしﾒｰｶｰ間で焼き目や食感に違いが出る｡ これも考慮したうえで好みの食感に合った機種を選ぶべき｡
***ﾊﾟﾝの大きさ [#z4eaa882]
1斤が主流だが､1.5斤以上焼けるものもある｡ 焼きたてのﾊﾟﾝが食べられるんだから､小さい機器で毎日焼こう､と意気込むが､実際につくるとなると食材の計量が面倒｡ 2回の手間が1回で済む2斤を選ぶべき｡
***使える材料 [#ma66d007]
通常使う小麦粉のほか､ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ用小麦粉や米粉対応の機種がある｡ また､ﾅｯﾂやﾚｰｽﾞﾝなどの材料を入れたﾊﾟﾝを作りたい方はそのｺｰｽが搭載されている機種や､ﾊﾟﾝｹｰｽが傷んでも交換できる機種を選ぶと良い｡
***音 [#eb528821]
生地をこねる時やｲｰｽﾄ投入時の音の大きさは機種により異なる｡ ﾀｲﾏｰを使って朝ﾊﾟﾝを作りたい方や､近隣へ音が響くのが気になる方は音も考慮したほうが良い｡ しかしﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝなどﾊﾟﾜｰを要するﾊﾟﾝを作りたい場合は音が大きくても力のあるものが良いかもしれない｡
***その他の食品 [#nc535872]
ﾊﾟﾝ以外の生地を作ったり､幅広い食品を調理することのできる機種もある｡
・麺類
・おもち
・ｱｲｽｸﾘｰﾑ
・温泉卵 など
*参考2 [#o30eb342]
- 情報提供お願いします。 -- [[3]] &new{2011-12-16 (金) 19:34:43};
- 日にちのたったﾊﾟﾝの固さ:添加物を使わないﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰは市販のﾊﾟﾝほどもちません｡冬場ならともかく､夏場だと3〜4日も外に置いておけば､すぐに固くなったり､ｶﾋﾞが生えます｡冷凍すれば長持ちしますが､できればあまり作り置きしないのがよいでしょう｡なお､一般的に1.5斤のﾊﾟﾝは全体に大きくなります｡単純に長さが1斤の1.5倍になる訳ではありません｡またﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰは､そもそも市販のﾊﾟﾝとは違い､固めの素朴な味が持ち味です｡柔らかできめの細かいﾊﾟﾝを期待しすぎるとｶﾞｯｶﾘすることになります｡http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=13909366&page=2#content -- [[r]] &new{2011-12-20 (火) 06:43:33};
- 情報提供お願いします -- [[999]] &new{2012-02-09 (木) 10:59:07};
- どんどん追加お願いします -- [[X]] &new{2012-02-09 (木) 11:00:44};
#comment
*&color(pink){パナソニック}; [#c5bf8e14]
●『ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのｸﾁｺﾐ』http://m.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?cd=2122&m=65
●『ﾅｼｮﾅﾙのｸﾁｺﾐ』http://m.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?cd=2122&m=144 -- [[9]] &new{2011-12-13 (火) 13:19:26};
●『(パナソニック)ホームベーカリ スレ』http://c.2ch.net/test/-/bakery/1318810971/i -- [[h]] &new{2011-12-13 (火) 13:26:07};
●SD-BMS104-Nのｸﾁｺﾐ http://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000268344
●GOPAN SD-RBM1000-Wのｸﾁｺﾐ http://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000302894
●SD-BM104-Pのｸﾁｺﾐ http://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000268512
●SD-BH103のｸﾁｺﾐ http://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000045227
- SD-BMS104-N:購入して2か月ちょっと経ちます｡買って最初に焼いた時は､側面もてっぺんも全体に焼けていて問題なかったのですが､2回目からてっぺんがきれいに焼けず､白ﾊﾟﾝのようになります｡火通りも上から2�僂�らいは半生のようです｡ 主に焼くのはﾊﾟﾝ･ﾄﾞ･ﾐです｡たまにﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝや食ﾊﾟﾝです｡今朝ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの使い方相談室に電話したところ､��ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄを冷凍保存しているのが問題⇒冷凍庫から出して2〜3時間置いたものを使用する､普段は冷蔵保存する�△討辰擇鵑枠深庸�で焼成するので､膨らみが足りないと焼けない⇒水を10ml減らすと言われました｡材料はきちんと計れていると思います｡水も室温25℃以上の日は冷水にして10ml減らしていました｡予約の時はｲｰｽﾄを冷凍庫から出して大分経つのにてっぺんは白いので､ｲｰｽﾄの保存とは別の原因かな?と思いますが､対応された方からは､修理にはならないと言われました｡http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=13865040 -- [[d]] &new{2011-12-11 (日) 18:45:41};
- SD-BH103:ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝについて。ﾊﾟﾝ屋で購入出来るﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝと違い､真四角なﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝになるので皮を楽しむ食べ方はないです｡我が家は四角のﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝを引きちぎって食べました｡http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=13267442&page=2#content -- [[8]] &new{2011-12-11 (日) 18:46:24};
- BMS151は欠陥商品みたいね。 http://s.kakaku.com/bbs/K0000124925/SortID=13783071/ 我が家のも同じぐ騒音がすごい。 修理出しても変わらなかった。ギコギコキュルキュルうるさいよ。 -- [[e]] &new{2011-12-22 (木) 08:54:48};
- 情報提供お願いします。 -- [[e]] &new{2011-12-24 (土) 21:21:39};
- 【パン焼き機】ホームベーカリー 29枚目 -- [[5]] &new{2012-01-03 (火) 09:16:46};
- 旭化成推奨のパンの保存方法 http://www.asahi-kasei.co.jp/saran/life/preservation/grain/food02.html -- [[5]] &new{2012-01-15 (日) 17:53:41};
- GOPAN:黒砂糖米パン美味い でも、予約で長時間水に浸してから焼かないと黒砂糖の塊が溶けずに 容器にあたってガツンガツン音がする… -- [[T]] &new{2012-01-20 (金) 16:59:12};
- GOPAN SD-RBM1000-W：年末に購入しました。ﾐﾙへの負担軽減を考え米粒を指で潰せる位(半日〜1日位)給水をしています。2斤分を一度にﾐﾙにかけﾆｰﾀﾞｰでこねｵｰﾌﾞﾝで焼いたりもしてます。最初に試しで焼いてみたところ若干ですが米粒が完全にﾍﾟｰｽﾄ状になっていなかった為､米と水のみで一度ﾐﾙにかけてます。ﾐﾙには2回かけることになりますがおかげでｷﾚｲにﾍﾟｰｽﾄ状になります。家族で小麦粉ｱﾚﾙｷﾞｰの者はいないためｸﾞﾙﾃﾝ入りで米ﾊﾟﾝを焼いてますが指定のｸﾞﾙﾃﾝの量だとふんわり感がたらないので1斤につきｸﾞﾙﾃﾝ20ｸﾞﾗﾑと水20ﾐﾘﾘｯﾄﾙか強力粉40ｸﾞﾗﾑと水40ﾐﾘﾘｯﾄﾙをたしています。使用感としてはこんなものですが10回程しか使ってないので自分に合った配合を探している途中です -- [[P]] &new{2012-01-28 (土) 11:07:06};
- SD-BMS102-N 羽根がとれることはありませんか?羽根がゆるくて底に傷をつけたり､羽根がとれてしまって､ﾊﾟﾝができなかったりしたことはありませんでしょうか｡相談窓口にも対応を頼んだのですが､とんちんかんで困っています｡お客様窓口の相談員と売った業者が来た時に､ﾌﾟﾛがこれまで使っていたという同機種の機械を持って来たのです｡試しにそれを逆さまにしたら､羽根は落ちてきません｡そこで､該当の機械にその羽根を取り付けたら､落ちてこないのです｡動機の羽根だと落ちてしまうのです｡それが明らかなのに､その後2ヶ月も何の対応もなく､あげくのはては､粉はどんなのをつかっているのが全部教えろと､､､､｡なんか､ちゃんと対応しているとも思えず､ただ今､色々調べているところです｡ -- [[X]] &new{2012-02-06 (月) 17:15:46};
- GOPAN SD-RBM1000-W：1月下旬に入手して､本日3回目の調理でした｡途中で妻が覗いたところ､H53の表示がでて止まっているとのこと｡何?と思い､取説にて確認したところ､｢H**｣と表示された場合は､｢ﾌﾟﾗｸﾞを抜き販売店に修理をご相談ください｡｣と記載されてました｡明日､相談窓口に電話してみます｡でもH53の意味するところは､何なんでしょうね｡ -- [[U]] &new{2012-02-09 (木) 11:04:10};
- BMS151などの1.5斤用で1斤を焼くのはハーフコースしか使えないならやっぱり1斤用を買ったほうがいいのかなについて：http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/sd/sd-bms151_01.pdf ここの66ページに質問がある。「半斤は作れますか？」というもの。 ハーフ食パンコースのみ作ることができるとあります。 それ以外のコースだと1.5斤のレシピを半量にしても ねりやガス抜きの強さがきつくなりすぎるなど調理工程 と合わないのでできないとある。 ハーフ食パンのレシピ（40p）を見ると強力粉は225gだし、 そんなに1斤の粉量と変わらない。1斤は250〜300gくらい だよね。 ということは1.5斤用で1斤を焼くのはハーフコースしか 使えないならやっぱり1斤用を買ったほうがいいのかなと思う。 -- [[5]] &new{2012-02-09 (木) 11:13:03};
#comment
*&color(pink){サンヨウ}; [#m9ca2edb]
●GOPAN SPM-RB1000(W)のｸﾁｺﾐ http://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000126946 [#sea140ec]
●GOPAN SPM-RB1000(R)のｸﾁｺﾐ http://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000126947
- GOPAN SPM-RB1000(R): ごﾊﾟﾝの感想。最初から米が完全にﾐﾙされず､ﾊﾟﾝを食べるとｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘしていました｡また､焼きあがって取り出すときくっついて中々容器からﾊﾟﾝが取り出せなかったり､洗うためにﾐﾙの部分を取り出そうとしてもくっついてしまって､こちらも四苦八苦していました｡発売当初の製品だからこんなものかと思って使っていましたが､段々ﾊﾟﾝのｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ感がひどくなってきた(米が更にﾐﾙされなくなってきた)のと､いくらｾｯﾄし直しても空回りをしてｺﾈをしなくなったので修理してもらったところ､容器の内面や羽のｽﾍﾞｽﾍﾞ感が増していたりして全て解決しました｡消費者に不具合を公表せずに改良していたのか､それとも私が買った製品がたまたま当たりが悪かったのかは分かりませんが､今では音がうるさいのを除けば､ｺﾒの品質や品種を問わず同等の焼き上がりと食味があり､まあ満足しています｡http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=13735781 -- [[4]] &new{2011-12-11 (日) 18:42:26};
- 『三洋電機のｸﾁｺﾐ』http://m.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?cd=2122&m=72 -- [[1]] &new{2011-12-13 (火) 13:20:04};
- GOPAN SPM-RB1000(W)：ｺﾞﾊﾟﾝを使ってはや､半年｡ﾊﾟﾝの美味しさや､お米をそのまま使えるなど機能などはとても気に入っていた｡しかし!!ある日､底の部分につく生地をこねたり､粉砕する部分のｺﾞﾑﾊﾟｯｷﾝらしきものが､なくなっていた!?ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽにより､ﾊﾟｯｷﾝは元に戻った｡それから少したって､今度はﾊﾟｯｷﾝが切れているのが見つかった｡これはもしかして､一度目のﾊﾟｯｷﾝは食べてしまったかも!!!これを､ﾒｰｶｰの方へ連絡したが､とくに良い返事はなし｡｡｡部品交換前乃問題のような､､､食品を作る機械の部品が混入するかもしれない商品これは根本的な商品改善が必要だと思う｡ -- [[G]] &new{2012-02-09 (木) 11:15:28};
#comment
*&color(pink){象印}; [#eebde23f]
●『象印のｸﾁｺﾐ』http://m.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?cd=2122&m=156 -- [[4]] &new{2011-12-13 (火) 13:18:05};
●ﾊﾟﾝくらぶ BB-KT10のｸﾁｺﾐhttp://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000083980
- ﾊﾟﾝくらぶ BB-KT10:ﾋﾟｻﾞ生地について。BB-KT10 ｽﾍﾟｯｸ http://kakaku.com/item/K0000083980/spec/#tab ※主な調理機能のところに､ﾋﾟｻﾞ生地と記載されているので､ﾋﾟｻﾞ生地は作れる ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版の取説にはﾋﾟｻﾞ生地(ﾍﾋﾞｰ､ｸﾘｽﾋﾟｰ)､ﾌｫｶｯﾁｬ､ﾅﾝなどのﾚｼﾋﾟが掲載されています｡ http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/manual/08.html -- [[g]] &new{2011-12-11 (日) 18:43:22};
- 情報提供お願いします。 -- [[t]] &new{2011-12-24 (土) 21:22:48};
#comment
*&color(pink){ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ}; [#s33a97be]
『ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞのｸﾁｺﾐ』http://m.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?cd=2122&m=387 -- [[v]] &new{2011-12-13 (火) 13:20:52};
『(ツインバード) ホームベーカリー スレ』http://c.2ch.net/test/-/kaden/1109752351/i -- [[159]] &new{2011-12-13 (火) 13:25:31};
PY-D433Wのｸﾁｺﾐ http://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000003940
PY-E631Wのｸﾁｺﾐ http://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000273719
- PY-D433W:使用感。購入して半年後の感想です｡半年経つと美味しく焼けない､音がうるさい(朝焼きたてを食べようとしてﾀｲﾏｰをｾｯﾄしたらｺﾈる音が煩くて近所迷惑)焼き上がりの耳の焦げ具合が､薄く､にｾｯﾄしてもかなり焦げている｡焼き上がったﾊﾟﾝの取り出し時なかなか出てこない(攪拌羽根が抜けない)ｹｰｽの角に焦げｶｽがこびり付く｡蓋の廻りが(特にｶﾞﾗｽ廻り)汚く汚れ､3回使用後に分解して清掃しなければならない｡http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=13756001 -- [[j]] &new{2011-12-11 (日) 18:41:05};
- PY-D432W:使用して薄力粉で1.5斤焼けました。何時もと同じ大きさでした。 早焼きで発酵まで捏ねて、それからフランスパンモードで捏ねてOKでした。イーストは1グラムでOKでした。焼きたてにこだわらないので、終わったら上にアルミホイル被せて冷まします。中に水滴が付着しますが皮がしっとりして食べやすいです。 -- [[c]] &new{2011-12-24 (土) 21:23:25};
- ツインバードのレシピhttp://cookpad.com/%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94/%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89 -- [[6985]] &new{2012-01-09 (月) 13:05:10};
#comment
*&color(pink){MK}; [#j950a358]
『MKのｸﾁｺﾐ』http://m.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?cd=2122&m=507 -- [[f]] &new{2011-12-13 (火) 13:17:18};
MK ふっくらﾊﾟﾝ屋さん HBK-150のｸﾁｺﾐhttp://m.kakaku.com/bbs/bbs_list.asp?prd=K0000262903
- HBK-150(ふっくらﾊﾟﾝ屋さん):PanasonicのBH-101から買い替えました｡好みもあるかもしれませんが､ﾐﾐもｸﾗﾑもMKのほうがすごくおいしく焼けます｡機能は少ないですが､Panasonicに比べて安いですし､ﾊﾟﾝの焼き上がりにこだわればおすすめです｡ねり､発酵､焼き､ねり+発酵､発酵+焼きの工程のﾒﾆｭｰがあるのも良い点だと思います｡音(振動)もMKはうるさいと聞いていましたが､音質のせいかむしろ静かに思います｡ふたの窓は便利ですが膨らみ過ぎて､こびりついたとき掃除しにくいのは少し難点です｡ｵﾚﾝｼﾞ地(ﾊﾞｯｸﾗｲﾄがありそうな色なのに無し)の液晶はすごく見難いです｡ﾊﾟﾝｹｰｽが薄っぺらなﾌﾟﾚｽで､ｷｬｽﾄ製のPanasonicに比べるとちゃちな感じがします｡耐久性はどうなんでしょうね?本体安いのに､替えのﾊﾟﾝｹｰｽが高そう(5000円くらい)なので少し心配です｡http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=13800845 -- [[9]] &new{2011-12-11 (日) 18:40:06};
- 日にちのたったﾊﾟﾝの固さはについて：※ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰで作ったﾊﾟﾝは4日くらいまでは許せる範囲の柔らかさです｡3日目以降から少しずつ固くなってきます｡特にこの時期､冬は冷えた場所だと固くなるのが早いです｡夏場腐りやすいです｡※作ったﾊﾟﾝは1枚づつ切ってﾗｯﾌﾟをして冷凍保存し自然解凍か､ﾚﾝｼﾞ･ﾄｰｽﾀｰを使えばいつでも美味しく食べられます｡※ﾊﾟﾝがﾎﾞｿﾎﾞｿする…?MKの基本ﾚｼﾋﾟで作るﾊﾟﾝは他のﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰよりﾊﾞﾀｰの配合が多いと思います｡なので市販のﾊﾟﾝよりﾎﾞｿﾎﾞｿ･ﾊﾞｻﾊﾞｻしません(ﾊﾞﾀｰ入れる量ｹﾁったとか…?)もし作ってﾎﾞｿﾎﾞｿになる傾向にあったら､ﾄｰｽﾄする前に全体に霧吹きをかけてあげるといいです｡よくｽｷﾑﾐﾙｸを使わず(買わず)にその代わりに水を牛乳に注し替えたら柔らかくて美味しいとありますが､当日･2日目?内に食べ切れればそこそこ柔らかく美味くいただけますが…､牛乳を水の全量を差し替えるとかえってﾊﾞｻﾊﾞｻするﾊﾟﾝになります｡1.ﾊﾞｻﾊﾞｻ･ﾎﾞｿﾎﾞｿになる原因は､牛乳に含まれる固形質分(7〜10%)をそのまま水分量と考えてしまうと水分が10%程度少ないﾊﾟﾝになり､固いﾊﾟﾝに出来てしまうのが原因と考えます｡2牛乳は老化を遅らせます｡ですが､発酵を遅らせます｡発酵を充分にとってあげないと発酵不足ぎみのﾊﾟﾝに出来上がります｡本来老化を遅くする乳製品ですが､発酵不足で出来上がったﾊﾟﾝは老化も早くﾎﾞｿﾎﾞｿ･ﾊﾞｻﾊﾞｻになります｡もし､牛乳を使ってこんな傾向のﾊﾟﾝになるようでしたら､ﾚｼﾋﾟ通りｽｷﾑﾐﾙｸの配合に替えた方が良いと思います｡※月〜金曜日までに1.5斤を食べ終えるﾍﾟｰｽ?でしたら､牛乳を入れる場合は多くても半量までにした方が良いと思います｡(1斤用でいいかな?)老化を遅らせたい場合､卵(卵黄)入れるのも手です｡(ﾌﾞﾘｵｯｼｭ生地)惣菜ﾊﾟﾝは作ると確かにすぐ食べきってしまいますね｡家族が多いと1斤用だと足りないかな?と思います(汗)ｵｰﾌﾞﾝで焼く時､天板に生地量はどの位入るか?も判断材料に入れてみてください -- [[Y]] &new{2012-02-09 (木) 11:40:02};
#comment
*&color(pink){その他メーカー}; [#c801d470]
- ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ(すべてのメーカー)のｸﾁｺﾐhttp://m.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?cd=2122 -- [[8]] &new{2011-12-13 (火) 13:16:43};
#comment
![[PukiWiki]](/image//pukiwiki.gif "[PukiWiki]")
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