*Re: アマン日本上陸 瓢箪(ひょうたん) - 2005/10/09(Sun) 01:53 No.641 [#z4db6b0a] こんばんは〜! なんか「お前呼ばれてるよー」って知らされて、ちょっと出てきたら、恐れ多くも皆の衆を 呼び捨てにした当の書き込みは削除されたみたいで、これにはさすがの瓢箪も参りましたゾ(笑)。 えー、瓢箪はおかげさまでこのところ仕事が忙しく出て来られませんでしたが、この通り、逃げも隠れもしませんよ。 以下にマンゴスチンさんと管理人きんたさんへのメッセージを書き記します。 まず、マンゴスチンさん、こんばんは。初めまして。 (ここのルールには 「始めに挨拶しなさい」って書いてあるんだって。私もつい最近まで知らなかったんだけどね・・・) 馬鹿じゃないのと、つぶやくだけなら誰でも同じですが(私もよくやります、特に最近、この掲示板見る時に)、 結局こんなところにそれを書いちゃった時点で、あなたも株を落とした訳です。 他の柄の悪い一部投稿者と同じ目線。 あなた、ご自分でもおっしゃっているが、最近の経過をつぶさに見ていた訳ではなさそうですね。 私のね、最近の渾身の書き込み(爆)を一つでも見ていてくれたら、私に唾を吐くこともなかった思う。 このスレはご承知の通り、実際にはもう賞味期限切れ。古いんですよ。尤も、今日このスレを 持ち上げた人物は、意外なところにもう一人いるって噂もありますが(笑)、ともかく、古いんです。 呼ばれた方としては、まさに何を今更という、ただそれだけ。 この間の経緯については、上できんさんが言及されているとおりで、少なくとも、No.367の 私の書き込み時点では、きんたさんは登場していなかったわけで、このスレは管理人の意向とは無関係に自然発生したもの。 きんさんの呼びかけを見つけて、ここらが潮時、みんな(これには管理人であるきんたさんも当然含めたつもりでした、私個人としてはね) もう一旦肩の力を抜いて、打開策を見いだそうよとのメッセージめいたものを感じたので、 そりゃそうだ、それが証拠に、誰も実際に収拾に向けたメドを付けずにいられるではないかとおもい、 悪のりですがとご丁寧に前置きまで付けて(笑)、賛同しました。従って、それは、アマンにまつわる 書き込み以前の、度重なる瓢箪の書き込みと、何ら齟齬する点はなく、ましてやその後繰り広げられた 提灯記事まがいの応酬とは明らかに一線を画するものだということを、今更ながら明記致したいと思います。 マンゴスチンさん、あなた、私に対して吐いた暴言を撤回し、無礼を詫びなさい。 きんさんに対しても、直ちに謝罪しなさい。それをしないあなたに、管理人の言動を批判する資格などありません。 瓢箪は是々非々で発言しています。誰にも恥じることなく、独自の視点で書いています(正しいかどうかは別ですよ、当然)。 その辺に転がっている論理性に乏しい翼賛記事(と誰か書いてましたね。懐かしい響きです・・・)と 一緒にするとは、大変な不明だと、私は思うので、しっかり反省しなさい。 まだ文句があるなら、堂々とそれを展開しなさい。 こう見えても、瓢箪は議論やディベートじゃ、そう滅多に負けないんだから!(笑) いつでも、受けて立ちます(ただし本業の暇な時にしてネ)。 あ、待てよ、やっぱダメかも。私は「面と向かっての」議論専門で、テロは専門外だからなぁ・・・。 さーて、続いては、管理人であるきんたさん。こんばんは、いつもお世話になってます。 きんたさん、また削除しちゃったんですね。私達を呼び捨てにした不埒者を例によって 「無かったこと」にして頂いても、恐縮ですが「どうもありがとうございました」とは言えません。 最初は私もきんたさんにちょっと軌道修正して頂けるのではと本気で期待して、しかも、 それは私以外にも沢山の穏和な参加者達がきっと期待していることでもあるだろうと思ったからこそ、 一生懸命あなたにメッセージを送ってみました。 しかし、どうなんでしょうか、やはり、一つも聞くに足る意見はナシと思って、その後の行動に出られたのですか? 今でもまだ、そうではないと、思いたいです。でも、あなたは全く完全に沈黙を守る訳でもなく (当たり障りのない場面には、ちょくちょくお見受けしましたからね)、そうかと思ったら、 荒らしたいなら、どうぞご自由になどと、かんしゃくを起こしたようなご発言をされたり・・・。 かんしゃくを起こしたくなるのも、心情的には分かるけど、あなたはご自分でもおっしゃったじゃないですか、 私(きんたさん)には管理者として守るべきものや責任があると。 つまり、大変酷なようですが、あなたが管理者としてその責任を放棄したのでない限り、 あなたは他の全ての参加者とは立っている位置が違うんですよ。内閣総理大臣が一般市民と 同じ程度の出来では困る、というのと同じこと。あなたは、この掲示板で行動する限り、 我々と一緒になってなじり合いをしているだけではダメなんだということに、どうして気がついて下さらないのか。 私が上で批判したマンゴスチンさんという人の批判は、私たちにとっては全く筋違いも甚だしいけど、 きんたさん、あなたについては必ずしもそうではないという可能性について、少しは考えてみて欲しいのです。 私はどう批判されても良いが、他のゲストをやり玉に挙げるのはやめて欲しい、そういう動きは許さないと、 確かにあなたはおっしゃいましたよね。今まさに、このスレを立てたきんさんが、傷つけられていますよ! (あ、瓢箪は傷つきにくいから、問題なしです。自分で気が済むまで戦って、 そのうち砕け散るだけですから・・・それに、私は管理者じゃないから、誰の期待も信頼も預託も 背負っていませんからね、少なくともこのサイトでは。きんたさんと違って、 いつ消えていなくなっても、誰も困りません。) これだけのサイトを運営する管理者には、相応の度量と寛容さが求められる、もっとどーんと構えて、 しっかりして!と、幾人もの利用者が発信した心からのメッセージは、きんたさんの心には 届かなかったのでしょうか。 あなたは執拗に「嫌なら来るな」を連発されておりますが、それならどうしてこの事業を法人化したのですか? 会社は社会の公器です。社員がいて、それをまるごと包む社会があって、はじめて存在しうる。 それは何も上場公開会社だけの話じゃないんですよ。ユーザーあっての今日、スポンサーあっての今日、 そして何より、あなたのことや事業を心から慕って集まってくるファンあっての今日だと、私は思います。 それを否定するなら、最初から最後まで個人商店でやればいい。法人化して幅広い経費計上が 認められるのは、そこに社会貢献が期待できる見返りなのです。「嫌なら出て行け」と怒鳴る 場末の酒場の親父式を続けたい人に、社会は税法上の恩典など与えてはいません。そこの所を 一度冷静に考えてみて下さい。 私はあなたが作ったこのサイトを本当に評価してきましたし、これからもますますみんなに愛されて、 もっともっと幅広いバリ島ファンに親しまれる存在であって欲しいと心から願っております。 きんたさんもバリが好き、瓢箪もバリが好き。 たぶん、直接面と向かって同じことをあなたにお話しできたら、少なくとも私のことを 「あらし」だとかなんては、思わないと思う。文字だけだと、真意が伝わりにくいのは、 書く人の文章力不足だけのせいじゃない。相手の目を見られない、表情を見られない、 仕草も声の調子も分からない・・・そのことは、あなたが一番よくご存じでしょ? 以前書いたとおり、私は即答はまったく要求していません。でも、ここ数日のあなたの言動には、 正直本当に驚いています。あなたが一体どこへ行こうとしているのか、いくら真剣に考えてみても、 私には分からないのです。 来訪者を挑発したり、個人攻撃を繰り返すくらいなら、私もきんさん同様、この掲示板はもはや 死に体だと思います。 くどいけれど、もう一度。 チェックインバリには、来訪者の思い出が沢山沢山詰まっているのです。これは財産です。 このかけがえのない財産を信託されているあなたは、それを名誉に思って、大切に守り、育てていって欲しい。 それが瓢箪からの、最後のお願いです。 ** 瓢箪(ひょうたん)さんへ タイムロス - 2005/10/09(Sun) 02:32 No.642 [#r3c499ff] 余計なお世話かもしれませんが、呼び捨ては別人の仕業です。 また、本来の目的が善意からだとしても、 いろいろな人が集う掲示板では、マンゴスチンさんのような感想も甘んじて受けるしかないのではないと思います。 少なくともゴーグルと呼ばれ、最初の意見を抹殺された私にはアマンスレに清涼感は見出せず、荒らしに疲れた管理人への癒しの場を提供しました〜と言っているようにしか見えなかったです。 (非難しているのではありません。リアルタイムにもそう感じた人間がいる事を言いたいだけです。) 私が書いた意見は削除されましたが、瓢箪(ひょうたん)さんんの力作が管理人さんにきちんと読んでもらえることを願っています。